【编者按】为深入推进习近平新时代中国特色社会主义思想学习研究宣传,贯彻落实中央关于创新实施马克思主义理论研究和建设工程的部署要求和全国教育大会精神,着力打造马克思主义理论学科人才高地,加快建设习近平文化思想最佳实践地,在上海市委宣传部、上海市教卫工作党委、上海市教委的指导下,上海市习近平新时代中国特色社会主义思想研究中心、上海市教育科学研究院、上海市教育发展基金会联合开展“上海市马克思主义理论学科发展支持计划(2025-2027)”。在2025年“上海市马克思主义理论学科发展支持计划入选名单”中,共有10位同志获评马克思主义理论突出贡献专家、9位同志获评2025年马克思主义理论教学名师、29位同志获评马克思主义理论中青年骨干。

澎湃新闻推出“马克思主义理论突出贡献专家”系列访谈,对话获评的上海“马克思主义理论突出贡献专家”。生动展现这几位长期在高校思想政治理论课教育教学一线工作、在马克思主义理论学科建设和学术发展中作出重大贡献的理论名家治学育人的故事,以及他们的所学所思是如何扎根中国大地、赓续中华文脉、厚植学术根基的。

本文是与上海交通大学胡涵锦同志的访谈。

 

胡涵锦,上海交通大学马克思主义学院教授、博士生导师。曾任上海交通大学马克思主义学院副院长、上海市高校思想政治理论课教学指导委员会副主任委员,兼任上海市高等学校思想政治理论课教学咨询委员会委员。

澎湃新闻:您是怎么样进入马克思主义理论研究这一方向的?

胡涵锦:我的一生很简单,一辈子只从事了一个行业,就是当教师,而且只讲一门课,就是思政课。具体课程这些年来有所调整。我原先讲的是马克思主义哲学基本原理,后来,特别是党的十五大以后,开始讲毛泽东思想、邓小平理论、“三个代表”重要思想、科学发展观、中国特色社会主义理论体系,一直到党的十八大以后讲习近平新时代中国特色社会主义思想。在从事思政课教学的同时,还开展马克思主义中国化时代化及思想政治教育等方面的研究,取得了一些成果。这基本上就是我的人生轨迹,我的一生与马理论学科和思政课紧紧联结在一起。

澎湃新闻:怎么来回顾这样的人生经历呢?

胡涵锦:我觉得有三个发自内心的关键词:第一个是“感恩”,第二个是“珍惜”,第三个是“敬畏”。

对我们来说,我们这一代人能够上大学,是改变人生轨迹的重要转折点。所以,我对恢复高考、能够进入高校学习,真的是发自内心的感恩,也十分珍惜。特别是对于我这样因为受到“文革”十年的耽误,没有很好地接受过系统的教育,所以再有机会进入大学学习也充满敬畏。这种感恩、珍惜和敬畏,一直贯穿着我的整个人生。

大学毕业后,分配当了教师。我走上工作岗位当教师那年,正好是“三十而立”之年。当时对于“立”什么并不清楚,更谈不上有什么“雄心壮志”。用当时的话来说,就是抱着朴素的无产阶级感情,把本职工作做好。后来,我在1992年破格晋升为副教授,在1999年晋升为教授。特别是我“破格”晋升副教授时,当时市教委为了鼓励、提拔青年人才,每年专门留出了20%的名额,让我们打擂台,打破年龄、职称、学历、任职期限等限制,让更多年轻人有展示自己的舞台。对此,我也是十分感恩和珍惜。当然,评上教授以后也不是说“革命到头了”,还是要继续学习,继续努力。

有一个难忘的故事,与我刚才讲的三个关键词有关系。那是在上世纪80年代末90年代初这样一个复杂的国内外特定环境下,上海市教卫工作党委和市教委举办了上海市高校思想政治理论课青年骨干教师培训班。我是第一期学员,当时被称之为“黄埔一期”。我们这些志同道合的思想政治理论课教师集中在一起——一起读原著、一起研讨、一起社会考察、一起撰写课题。对我来说,这个经历特别难忘。当时培训班有两位带班教师,是长期从事马克思主义理论的夫妇:一位是华东理工大学的许福闳老师,一位是中国纺织大学(现为东华大学)的董孟华老师。他们二人同时获得第一批马克思主义理论学科“突出贡献专家奖”,这两位老前辈和我们一起同吃、同住、同学习、同研究。当时培训班设在上海师范大学,条件比较一般,但我们内心非常充实,学习研讨往往都持续到深更半夜。

上海市教卫工作党委和市教委为我们年轻人创造了很多条件。我特别记得在1992年年初,也就是邓小平第二次视察南方刚过去不到一个星期,《文汇报》准备发表一组呼应邓小平视察南方重要讲话的文章,安排了我们这个培训班一期、二期的8名青年教师撰稿。当时我们这些青年教师都是无名之辈,能登上《文汇报》整整一版,非常激动。三十多年过去了,我至今还清晰地记得当时我撰写的文章的标题是:《基本路线是改革的“生命线”》。文章篇幅不大,也很稚嫩,但对青年教师来讲,组织上不断创造条件、搭建良好平台,为年轻人逐步走向学术圈、提高自身的全面素养,这是十分重要和紧要的问题。

就是在这样一个过程中,我从三十而立走上工作岗位,到后来通过学习和锻炼,逐步坚定了将执教思想政治理论课从一个职业转变为一项有着重要意义的事业的信心。

澎湃新闻:您一直潜心马克思主义理论的研究,获得了非常多的荣誉和奖项。这次,您成为上海市马克思主义理论教学研究突出贡献专家,能否谈谈感受?

胡涵锦:每次获奖对我来说都是一次鼓励,也是一种促进,更是一种推动。特别是我看到组织和领导对我工作的认可,在某种意义上,这些奖项也体现了马克思主义理论学科和思政课建设越来越受到社会的重视。因此,我也时刻在思考,在新的历史条件下如何上好思政课,如何开展马克思主义理论学科建设,如何当好一名思政课教师。

我特别感动和激动的一件事情是,2023年11月,我再次获得“上海市哲学社会科学优秀成果奖”。当我拿到获奖证书时,我猛然发现,这个证书上有一个大大的红印章,是中国共产党上海市委员会的印章。以前我们拿到的奖项一般是由市委宣传部或评奖委员会盖章,那一次看到中共上海市委的大红印章,感悟到市委对马克思主义理论、对思政教育如此高度的重视,内心久久不能平静。

还是前面说的,我一生常怀感恩、珍惜与敬畏之心。从我而立之年进入这个行业,到如今已过古稀之年,我依然活到老、学到老。也是这份心情让我退休之后依旧在给学生上党课、做讲座、评审课题、论文答辩,以及在关心下一代工作委员会中为大学生培养方面做出自己的一些贡献。

胡涵锦给学生入党积极分子宣讲党课

澎湃新闻:您经历了几十年的马克思主义理论研究工作,这对您看待问题的视角或方法有什么潜移默化的影响?

胡涵锦:我就讲讲这么多年来,特别是和现在的青年教师,以及我们马克思主义理论学科的研究生交流的感受。我认为最重要的是要不断加强问题意识。我个人觉得,在推进马克思主义中国化时代化、学理化体系化的进程中,一个重要的、必须加强的问题,就是要不断加强问题意识。

大家都知道,上课是有时间限制的,45分钟一节课,不可能面面俱到。但另一方面,我们又是身处信息社会,知识爆炸。这就是我们常说的,现在上课不是简单的“一杯水”和“一桶水”,而是“一杯水”和“一潭水”的问题了。我们不能仅仅拘泥于只准备“一杯水”的内容,而是要考虑到“一桶水”,甚至“一潭水”。但又要明确,上课的容量还是45分钟这“一杯水”。所以,要精心谋划好这“一杯水”。在很多培训中,我都强调过这样一句话:“上课的时候你不必什么都讲,但是在上课之前,你必须什么都要想。”要想的问题是什么呢?对于我们思想政治理论课教师来说,就是时代的声音,就是“公开的、无畏的,左右一切个人的时代声音”。

我结合我们的马克思主义理论学科和思政课教学举个例子。比如,我们现在从事思想政治理论课,简称“思政课”。最近我们也提出要搞好“课程思政”,就是在专业课当中善于发掘和体现思政元素。前几年我们又开始探索思政小课堂和社会大课堂的结合,即“大思政课”。这三个概念大家都很熟悉,而且我们都在探索和实践。但我们能不能冷静思考一下,思政课、课程思政、大思政课都有“思政”,那这三个“思政”如何理解呢?三个“思政”课的内涵要求之间有什么联系,有什么区别,是什么关系呢?先把这个问题搞清楚,我们在实践中才能把思政课上好,把课程思政搞好,把大思政课搞好。

澎湃新闻:您对马克思主义中国化时代化是怎么看的,在教学和科研上有没有什么例子?

胡涵锦:从党的十五大以后,我把每次党代会的报告作为一个系列,仔细保存。我翻阅得最多的,就是党的十五大报告,因为在这个报告中,确立了中国特色社会主义理论体系的奠基之作——也就是邓小平理论。到现在,30年的研究和感悟中,我深深体会到,马克思主义中国化时代化,绝对不是书斋里的学问,不是一句口号、一句空话,都是来自实践的。其根基在于我们中华优秀传统文化,从毛泽东思想开始,在这方面就为我们树立了榜样。

胡涵锦学习十五大报告的笔记

我举个例子。1991年的时候,《毛泽东选集》四卷再版。当时,我在参加上海市思想政治理论课青年骨干教师的培训,在这个学习班中,我自觉地把《毛泽东选集》四卷作为自学书单。学习中我想到一个问题——马克思写《资本论》的时候,有很多参考资料。那么,中国共产党人的理论创新方法是什么呢?通过学习,我发现毛泽东同志在论述中非常强调总结历史经验。中国共产党人,从毛泽东同志开始,包括邓小平同志、江泽民同志、胡锦涛同志,以及现在的习近平总书记,都十分重视对历史经验和现实经验的总结,并通过科学的总结上升到理论层面,这是一条轨迹。由此,我在研究新版《毛选》的基础上,写了一篇文章《毛泽东的经验观》,1991年底发表在上海社会科学院《毛泽东哲学思想研究》(现在的《毛泽东邓小平理论研究》)杂志上。之后,我就逐步将中国共产党人对经验问题的认识,作为自己研究的课题来深入探讨。2007年的时候,我申请到一个教育部课题,把此前的研究整合成一本专著,即《科学总结历史和现实的经验:中国特色社会主义理论体系形成发展方法论的研究》。2016年11月,此书获得了“上海市哲学社会科学优秀成果奖”著作二等奖。“马克思的整个世界观不是教义,而是方法。”在方法论的研究中,我深刻体会到,这也是马克思主义中国化时代化发展进程的一条历史轨迹。

另外,我还想谈谈对习近平总书记“517讲话”的学习和思考。

“517讲话”是习近平总书记2016年在哲学社会科学工作座谈会上的讲话。虽然过去快十年了,但“517讲话”的要求、内涵依然具有重要的现实意义。特别是关于“中国的哲学社会科学怎么发展”的问题,习总书记提出了许多开创性的论点,可以说很多都是划时代的重要观点。比如,习近平总书记说,我们哲学社会科学要善于提炼标识性概念,标识性概念要打造易于为国际社会所理解和接受的三个“新”:新概念、新范畴、新表述。

看似短短几句话,实际上是对我们提出了一个时代的要求,也是对我们明确的工作要求。改革开放以来,我们提出了哪些新概念、新范畴、新表述?这些新概念、新范畴、新表述如何体现出标志性的意义?对于学界来说,我们的宏大叙事和理论阐述、解释解读的内容比较多,这当然是必要的。但从概念判断推理的角度看,概念是基础。因此,从这个角度提出一些思考和研究成果,仍需要进一步拓展。

关于这个问题,我们的马克思主义先辈也曾提出:概念非常重要,它是我们认识和掌握现象的“纽结”。甚至提出新的概念,本身就是一种“术语革命”。改革开放至今已有四十多年,特别是党的十八大以来,我们取得了举世瞩目的经济社会发展成就。那么在理论创新中,是否存在这种术语革命?特别是在概念提炼方面,我们有没有相关研究?这也是我经常思考的一个问题。在这些思考中,我逐步形成了第二本专著,也就是在2023年获得“上海市哲学社会科学优秀成果奖”二等奖的书——《坚持和发展中国特色社会主义:若干概念及相互关系初探》。在书中,我初步提出并选取了8个具有代表性的概念进行分析阐释,完成了27万字的研究。我特别要提到的是,除了对概念的内涵、外延及相互关系的分析以外,我在这本专著中还用很大篇幅探讨了:在学习和理解这些概念的过程中,在我们的现实生活、教学以及实际工作中,还会遇到哪些问题,或者我们现在所讲的内容是否需要进一步解释。因此,我对这8个概念都分成了两大部分:第一部分是对概念的把握,第二部分是值得进一步思考的问题。

澎湃新闻:在思想理论领域几十年来,马克思主义对于您来说意味着什么?

胡涵锦:我一辈子做教师,上思政课。我想,马克思主义已经具化到我的思考、我的研究、我的教学中了。跟着时代走,能把自己一生中最宝贵的时间和精力,为马理论学科和思政课建设做些力所能及的工作,献上绵薄之力,是最有意义和最值得的事情。

澎湃新闻:如何让同学们或者青年群体更好地去理解马克思主义,能举个具体的例子吗?

胡涵锦:思政课的本质是讲道理。我们要做好马克思主义理论宣传,特别是把思想政治理论课讲好,习近平总书记提出了“三讲”的要求——讲深、讲透、讲活。但问题是,我们首先要搞清楚什么叫“深”、什么叫“透”、什么叫“活”以外,我想更深一步要研究的是:为什么要讲“深”、讲“透”、讲“活”?而且为什么这三个“讲”是这样排序的呢?通俗地说,就是为什么要把“讲深”放在第一个。现在很多老师,特别是在各种教学比赛、教学展示中,大家都很重视、或者说首先考虑更多的是“讲活”,也就是在方法上的安排。比如,PPT 怎么制作,课堂讨论怎么组织,到哪里去参观,是否让学生走上讲台,要不要组织辩论赛……

所以,值得深入思考的问题在于,并不是说“讲活”不重要,而是要搞清楚为什么要把“讲深”放在第一个位置上?我认为,教师对理论的把握,尤其是全面、准确的把握,是站上讲台的第一步。思政课,是思想政治理论课的简称。其中,包括思想、政治、理论三大部分。理论是归宿,是“落脚点”。因此,思政课教师站上讲台后,关键是要把道理“讲深”。只有把道理讲深了,才能站稳讲台,才能令所讲的内容对大学生产生一定的吸引力、感染力和亲和力。这里有一个老生常谈也是常谈常新的问题,就是如何提高思想政治理论课的“抬头率”。有人说现在高校的课堂教学,“抬头率”都不高,这是一个普遍现象,并不是只有思政课才会出现。现在学生上专业课也不听老师讲授,也不积极参与。我觉得,以这种情绪看问题对提高思想政治理论课的教学效果是不利的。我们仍要主动、深入思考,认真解决这个问题。思想政治理论课是一门公共课,但并不意味着这是低水平的课。思想政治理论课的本质是讲道理,就是要做到“三理统一”,即要集道理、学理和哲理于一体。我们要把马克思主义理论学科与思想政治理论课建设有机地结合起来,进一步搞好思想政治理论课教师队伍的建设。此外,这“三理”还涉及“两化”,即学理化和体系化的问题。在此基础上,还要建立起我们马克思主义理论学科和思想政治课的自主知识体系。正是基于这样的思考,我觉得我们的任务非常重大,身上的担子非常重大,责任非常重大,同时也是非常伟大。我们要把“三讲”统一起来,在“讲深”、“讲透”上下功夫。同时,聚焦“讲活”,要在话语体系上下功夫,让马克思讲中国话,要让大学生喜闻乐见地接受思想政治理论课话语体系的表达。

澎湃新闻:您觉得,怎样上好高校的思政课,关键在哪里?

胡涵锦:上好高校的思政课,关键在哪里?这个问题,习近平总书记已经明确回答了。在这里,我要提出一个十分重要的问题。现在很多研究和报告中,大家的理解都是认为思政课的关键在教师。论断就这么结束了。其实,习近平总书记的原话是,“办好思想政治理论课关键在教师,关键在发挥教师的积极性、主动性、创造性。”可见,领悟总书记的论断,“关键在教师”并不是句号,而是逗号。除了关键在教师,还有关键在发挥教师的“三个性”——积极性、主动性、创造性。

那么,要从方法论意义上追问这个问题,我认为,首先大家要明确,如何很好地发挥教师的“三性”。我想谈两点。

第一,发挥教师的积极性、主动性、创造性,要体现在我们对学生的了解上。用一个现在的行话讲,叫“学情分析”。学情分析也是我们深入实践、深入学生内心的一个重要环节。备课不能简单地备教材,而是要备学生。他们已经掌握了什么?还需要掌握什么?从供给侧来看,我们教师能给学生提供什么内容。搞清楚这些问题,我们再进一步思考讲什么、如何讲的问题。

第二,我觉得当前和今后我们要特别加强的一个问题。2024年5月,习近平总书记对新时代高校思想政治理论课作出了重要指示,提出要坚持思政课建设与党的创新理论武装同步推进。这是一个重要的、明确的要求,我们要予以高度的关注。在这个问题上我们还有很大的提升空间,还有许多工作要做。

“坚持思政课建设和党的创新理论武装同步推进”,什么是“同步推进”,就是说,理论创新走到哪一步,我们的思政课教学就要紧跟到哪一步。从这个角度来讲,我认为发挥教师的“三性”就体现在我们要认认真真,特别是自觉地学习党的创新理论以及不断涌现新的理论成果。教材总是滞后的,我们要在积极性、主动性上多下功夫,一是要“紧跟”,二是要“跟进”,与党的创新理论武装同步推进。

同时,我还认为,我们思政课教师要在学习的时候留下思考的痕迹。所谓思考的痕迹,举例来说,我平时给学生布置作业会要求,你在上这门课时,针对某个章节,提出你觉得有问题的地方——不一定要解决问题,关键在于善于提出问题。同样的,思政课教师在学习党的创新理论和党的文件时也要留下思考的痕迹。

我现在还是比较喜欢习惯用纸媒等传统方法看报纸,特别是对于重要的党代会、党中央全会报告、总书记的重要讲话等材料,我都在上面做一些记录和思考。对于我们思政课教师来说,研究马克思主义,还是要静下心来认真学习文本,就是总书记提出的“读原著、学原文、悟原理”。不是说听了一场报告,看了几本辅导书就够了,人家的学习不可能代替你自己的学习。在学习二十届四中全会精神过程中,我有一套简称为“四合一”的学习方法——第一个是公报,也就是党的二十届四中全会闭幕当天晚上发布的公报;第二个是说明,就是总书记对全会文件(建议)的说明,是一个提纲式的导读;第三个是文件全文;第四个,那就是中央全会文件的“诞生记”。其中对这个文件是如何产生的,提供了许多背景材料。在此基础上,再整合起来,不断予以全面、深入的领悟。

胡涵锦收藏、学习的历届党代会报告

胡涵锦学习党的二十届四中全会公报的笔记

现在回想起来,关于加强和改进高校思政课教师队伍建设的问题,抓好这个“关键”,我感同身受。20年前,在实施“05方案”的工作实践中,我曾多年担任上海高校“思政课”领导小组办公室副主任。这是一个没有编制、不拿工资的职位。在市教委党委、市教委的领导下,在教委相关部处的指导下,借助实施新方案的东风和契机,我在教师队伍培训方面、在教师队伍建设的研究等方面,出谋划策、无私奉献,献上了自己的一些绵薄之力。我和学员同学习,同研讨,一起社会考察,一起开展调研。还有开展培训过程中谋划日程安排,聘请师资,借用场地,用餐住宿等等琐碎而又具体的事宜。这些工作虽然花费了我的不少时间和精力,但我深知此项工作的现实意义和深远意义,忙得不亦乐乎,乐在其中。看到青年教师不断成长,师资队伍建设研究不断深入,尤其是一大批接受“滚动式”培训的学员,现已成为各校的思政课优质师资和马院的管理人才,深切感悟抓好思政课教师队伍建设对于办好思政课的关键意义。我也在多年的培训工作中,和青年教师结成了“忘年交”,经常相互切磋,被大家戏称为“总督导”,简称“总督”。

值得一提的是,多年来我还就本市高校思政课教师队伍建设开展了多次“全覆盖”的“普查”调研(不是通行的“抽样调查”),以确切的数据“摸清家底”,为上级领导提供了决策咨询建议,在全市乃至全国引起较大的反响。

此外,我在开展培训和调研的同时,还十分注重在学理上对相关问题进行梳理和思考。先后主编出版了全国第一本以全市为研究对象的《上海高校思想政治理论课教师队伍建设研究报告》《高校思想政治理论课教师队伍建设与发展》。为进一步加强思政课教师的教学能力,我还主编出版了《“毛泽东思想和中国特色社会主义理论体系概论”教师教学指南》《“毛泽东思想和中国特色社会主义理论体系概论”教师成长学养读本》等教辅书籍,受到了同行、特别是青年教师的欢迎和好评。